【歴史】理想のリーダーに徳川家康、大石内蔵助、島津義弘ら…歴史通が大阪でディスカッション
- 作者: 羽生善治
- 出版社/メーカー: 角川書店
- 発売日: 2005/07
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1:きのこ記者φ ★:2013/07/30(火) 21:58:48.71 ID:.???0
真のリーダーシップを発揮した歴史上の人物は誰か、その人物から何を学ぶか── 折しも参議院選挙前日の7月20日に、大阪市でディスカッションが開かれた。 司会は元NHKアナウンサーの松平定知氏。パネリストは俳優の津川雅彦氏に山内昌之東大名誉教授、 作家の諸田玲子氏という錚々たるメンバー。 NHK大河ドラマで4度も徳川家康を演じた津川氏は、「信長と秀吉の失敗から学び、御三家をつくって 後継者問題を解決した」として徳川家康を推すと、諸田氏は「危機的状況では大石内蔵助のような、 オレについてこいというリーダーが必要」と主張する。 他方、山内氏の推薦は、戦国大名の島津義弘。「関ヶ原からの敗走時、家臣は命を投げ打って義弘を守った。 藩が生き残るためには義弘が必要だと認識していたからだ」という。 松平氏も「生き延びたから300年後に島津は徳川幕府を討てたんですね」と返す。 個性派ぞろいのパネリストの間では、理想のリーダー像に一致はみられなかったが、 山内氏は、「国民のなかにリーダーを尊敬する気持ちがなければ、リーダーは育たない」と指摘。 今の日本では優れたリーダーが生まれにくいという点で一致した。 http://news.mynavi.jp/news/2013/07/30/235/index.html
16:名無しさん＠１３周年:2013/07/30(火) 22:08:46.50 ID:.6SHa5R1uO
下剋上がない現代なら信長一択だろ 楽市楽座にカルト弾圧、部下もしっかり育ててる
46:名無しさん＠１３周年:2013/07/30(火) 22:19:27.08 ID:.JmkQ88lsO
小田氏治様だろ？
70:名無しさん＠１３周年:2013/07/30(火) 22:31:09.98 ID:.eJGnYqU50
家康＝まあ、悪いリーダーではない 大石内蔵助＝物語上の人物みたいなものだしな・・・ 島津義弘＝最高だね。兄貴の義久も素晴らしい、息子は・・・ でも、戦国で一番いいリーダーって織田信長だぞ、基本部下に甘いしな だから、荒木や佐久間や明智みたいな奴が舐めてかかる
77:名無しさん＠１３周年:2013/07/30(火) 22:33:50.62 ID:.guwB26+W0
戦国大名 就職するならどこ？ってスレがあったような 家康はいいと思う 勝ち組だし、それほど酷いこともしない でも島津義弘はダメだろう・・・ 捨て奸は嫌すぎる
89:名無しさん＠１３周年:2013/07/30(火) 22:37:04.87 ID:.yxj4gA3g0
>>77 勝ち組って言ってもさ、よぼよぼのジジイになってから やっと勝たれてもなぁ・・・・。やっぱ秀吉だよ。 なにより運がある。もちろんリーダーとしての能力もある。 情に厚い。やたらに殺したりしない。晩年はモウロクしたが、 それはしょうがない。
87:名無しさん＠１３周年:2013/07/30(火) 22:36:21.53 ID:.8UuplLcNO
大石も島津もただの雑魚だと思うけどな？ 徳川家康が理想のリーダーだとなのはわかるよ！ 多分、日本最強リーダーだろうな
116:名無しさん＠１３周年:2013/07/30(火) 22:43:58.02 ID:.AgwZYMXKP
織田家臣団とか、今で言うブラック企業だったと思うんだけどねぇ。
138:名無しさん＠１３周年:2013/07/30(火) 22:50:41.18 ID:.8UuplLcNO
源 義経はなんだかんだで強いから、リーダーの理想かな？ 噂では大陸に言って、チンギス・ハンになったと言うしなww 徳川家康より凄いのは、義経なような気がするよw
161:名無しさん＠１３周年:2013/07/30(火) 22:55:39.71 ID:.3eCttjgB0
森長可「俺がお前のリーダーになってやろう」
170:名無しさん＠１３周年:2013/07/30(火) 22:57:50.94 ID:.+jln755e0
>>161 部下として一緒にヒャッハーしてる分にはいいんじゃないか？
184:名無しさん＠１３周年:2013/07/30(火) 23:01:47.18 ID:.v8sXCjMJO
俺は上杉兼信の方が好きだな
215:名無しさん＠１３周年:2013/07/30(火) 23:06:07.23 ID:.ZPRjqICD0
>>184 今で言う池田大作とか麻原彰晃みたいなもんだからな カルト宗教好きな、もう何も考えず盲目に従いたいって人はそうかも 一昔前のロックミュージシャンの様な いわゆるカリスマ性で人を惹き付けるタイプ それが謙信だよな、好きこそ最大のエネルギー源だから
189:名無しさん＠１３周年:2013/07/30(火) 23:02:18.11 ID:.+urSWMRE0
後北条氏はもっと評価されるべき なんでいつも脇役なんですか(憤怒)
190:名無しさん＠１３周年:2013/07/30(火) 23:02:22.10 ID:.Wm1kF0UF0
細川家の 足利‐織田‐豊臣‐徳川‐明治政府‐ＷＷ２敗戦後 と渡っていく能力は何気に凄いと思う。 外様なのに島津の抑え任せられるし。
216:名無しさん＠１３周年:2013/07/30(火) 23:06:14.56 ID:.guwB26+W0
前田利家は、今でいえば武闘派だよな かなりごつくてデカかったらしい そのくせ苦労人だから、細かいことも出来た 帳簿なんかも自分で管理してたみたいだし
231:名無しさん＠１３周年:2013/07/30(火) 23:09:15.66 ID:.gCRFqr8D0
会ったことも無いくせに妄想膨らませられるな・・・ 武将のキャラなんて現代の価値観に合わせて作られた虚像だろう
242:名無しさん＠１３周年:2013/07/30(火) 23:11:47.30 ID:.nSchnH7sP
一方韓国では安重根が理想の上司として…
259:名無しさん＠１３周年:2013/07/30(火) 23:14:49.34 ID:.HNxKhzR00
>>242 自分を犠牲にして皆のために堂々と義挙を為せるって素敵じゃない？ 日本には佐倉惣五郎とか磔茂左衛門といった義民が崇敬されとるけどね。 ああ、それいえば人間の原罪を一身に背負って死んだ男が今も数十億人に尊敬されてっけどね。
253:名無しさん＠１３周年:2013/07/30(火) 23:13:29.08 ID:.+jln755e0
全然、完璧でもないし苦労もしそうだけど立花宗茂は部下の接し方がかなりまともかも
255:名無しさん＠１３周年:2013/07/30(火) 23:14:04.86 ID:.8UuplLcNO
今日、フジテレビで総理にしたいアニメキャラで、ゴルゴ１３のデューク東郷がベスト１０に入っていたぞwww ゴルゴ１３が総理て馬鹿じゃねと思ったわ(笑)(笑)(笑)
285:名無しさん＠１３周年:2013/07/30(火) 23:20:30.38 ID:.aVv2W8coO
仕えるなら北畠顕家だろう。
312:名無しさん＠１３周年:2013/07/30(火) 23:25:36.75 ID:.aVv2W8coO
仕えるなら楠木正成だろう。
337:名無しさん＠１３周年:2013/07/30(火) 23:33:28.21 ID:.tMclzOv80
徳川家康は、まぁ会社の社長としてなら最高なんだろうけど、大統領とかには絶対にしちゃいかんタイプ 大石内蔵助は理想主義者なんでリーダーにしたらグループが破滅する 島津義弘はいくさ馬鹿。 ブラック企業が好きな人はどうぞ
342:名無しさん＠１３周年:2013/07/30(火) 23:35:54.32 ID:.dlcEAdKG0
日本は「兵は一流、将は三流」って言われるが リーダーが育ちにくい原因でもあるのかな
347:名無しさん＠１３周年:2013/07/30(火) 23:37:13.21 ID:.+jln755e0
>>342 このスレ見れみりゃわかるだろｗ 部下になるなら的な話で盛り上がってもリーダーにはなりたくないんだよ
349:名無しさん＠１３周年:2013/07/30(火) 23:37:49.55 ID:.aXkJH9Kk0
足軽で働くとして、どの武将の下が生き残りやすいかが問題だ
359:名無しさん＠１３周年:2013/07/30(火) 23:40:12.07 ID:.R97qa8kD0
>>349 まぁ勝つ確率が最も高い武将の下が、一番生存率上がるだろうな。 戦死者の殆どは敗走時に発生する。
375:名無しさん＠１３周年:2013/07/30(火) 23:43:45.98 ID:.jdwEyB85O
家康はないわ。 正妻と嫡子は殺すわ、宿将は見殺しにするわ、子供に愛情はないわ、人間としてどうかと思うよ。
390:名無しさん＠１３周年:2013/07/30(火) 23:46:53.40 ID:.y3hP7Vjh0
>>375 まあ、幼少期にたらい回しの人質生活送ったら性格ゆがむ・・・ とはいうものの、何気に駿府時代は、丁重な扱い受けていたと聞く。
419:名無しさん＠１３周年:2013/07/30(火) 23:54:03.96 ID:.aXkJH9Kk0
足利尊氏はどうなん？上司として
431:名無しさん＠１３周年:2013/07/30(火) 23:56:59.48 ID:.+jln755e0
>>419 生き残れば天国 ただ本人のテンションも勝ち負けも浮き沈み激しいから途中が大変 後、丸投げ多いからそういうのイヤならダメかも
429:名無しさん＠１３周年:2013/07/30(火) 23:56:26.52 ID:.ZFeL3Q3e0
マジレスすると渋沢栄一だろ 戦国武将のほうがロマンがあっていいんだろうけど
