【社会】ホリエモン「嫌だと思ったら辞めればいいのでは？辞めるの自由よん」「起業すりゃいいじゃん」Twitterでブラック企業白熱論争★6

「豊かさ」の誕生―成長と発展の文明史

1:ふかみんφ ★:2013/06/24(月) 11:07:35.46 ID:.???0

6月22日、『Twitter』にてホリエモンこと堀江貴文さんに対して、ある人が 「堀江さん、ブラック企業について ご意見お願いします。長時間労働や残業代未払い、 休日の拘束など様々な要素がありますが、堀江さんも経営者としてスタッフの待遇についてお話いただけたら…」 とツイートした。それに対しホリエモンは 「嫌だと思ったら辞めればいいのでは？辞めるの自由よん」 と返答。別の人が、そのやりとりに 「やめさせないブラックがあるから問題なのでは？」 と返すとホリエモンは 「辞めるの自由」 とツイート。 「辞めることすら自由にできない会社の場合や今やめても次の就職先が見つからず仕方なく務めている場合はどうなのでしょうか？」 という人に対しては 「会社行かなきゃいいじゃん。起業すりゃいいじゃん」 と返信した。 その後も熱い議論は続いたが、「ブラック企業は辞めればいい」「起業すればいい、現在は起業もしやすい」 といったようなホリエモンの主張を受け入れられない者も多く、議論は平行線をたどったようだ。 そんな中で、 「不当に安い労働力を確保するブラックのダンピングに対して関連法規を順守している企業が不利になり、 結果業界全体がブラックみたいな様相になるのが問題なのでは」という意見に、 「そんな企業やめちゃえば市場から淘汰されるのにね、それをしない働く側も問題」 と返信するホリエモン。それに対して 「辞めた直後、真っ当で一定以上の給与水準を持つ職が確実かつ速やかにあてがわれるなら、皆そうすると思うよ。」 とツイートする者に 「自分でやれよ！何から何まで人頼みか！」 と語気を強める場面もあった。 ちなみにホリエモン、この論争がニュースになることを見越してか 「一連のやりとり拝見して、またどっかの阿呆な記者かなんかが『真面目に働く人を馬鹿にするホリエモン』みたいな、 しょーもない言い掛かり記事を書きそうな気がしました…。慣れっこかとも思われますが、また叩かれ材料にされそうですね」 というツイートに「クソだね！」と返答している。 前（★1：2013/06/23(日) 18:20:27.29） http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1372022538/ http://getnews.jp/archives/365979

22:名無しさん＠１３周年:2013/06/24(月) 11:16:56.59 ID:.jo645V6T0

そう。企業なんて嫌なら辞めればいいんだよ。なぜそれができない？

27:名無しさん＠１３周年:2013/06/24(月) 11:18:04.85 ID:.CyDsNTQx0

ＩＴブラック企業側だろ堀江はｗ 単なるブラックどころか粉飾決算で逮捕された犯罪者だぞ？ どの程度のコンプライアンス意識かってのは言わずもがなだｗｗ

48:名無しさん＠１３周年:2013/06/24(月) 11:22:41.75 ID:./blJhMea0

満足してやってることなんかどんだけあるんだよ 嫌ならやめろなら子育て介護全て辞めてパチンコでもするか？ｗ

59:名無しさん＠１３周年:2013/06/24(月) 11:25:07.22 ID:.Z69eEB2u0

不満は誰にでもあるからな 昔の経営者はそれらを上手くコントロールしてたろ思うが 最近の経営者はどうなんだろうな？ 利益主義は分らなくは無いが 特に大手は、中間層がそれらを上手く対応しないと と　言っても自分達がされてないから出来ないんだろうけど

62:名無しさん＠１３周年:2013/06/24(月) 11:25:57.76 ID:.zfPsUUrz0

社会的にどうか、法的にどうか、コンプライアンス的にどうか、とか いろんな側面からみんなが意見しているわけで、 「辞めればいい」などとそいつの身の上を案じているだけのホリエもんはある意味優しい。 ホリエもんの萌えポイント。

80:名無しさん＠１３周年:2013/06/24(月) 11:30:30.74 ID:.LNxlRQVU0

>>62 だよね。ホリエモンは優しいと思うわ。 搾取するだけなら「辞めたらいい」「起業すればいい」というアドバイスなんてしない。 ただ、バカは優しくすればするほど甘えてくるからな。

68:名無しさん＠１３周年:2013/06/24(月) 11:28:19.27 ID:.HYgGFHaOP

日本で起業してもまだ儲かるビジネスはある！と豪語しながら一向に書かない糞メルマガで貧乏人を食物にしてるクズ。 まあ15000人も信者がいたら起業せんでいいかw FXもボロ負けだったけど、中身が無いと信者にバレたらどうするんだろうねw

70:名無しさん＠１３周年:2013/06/24(月) 11:28:23.90 ID:.aSFWyot/0

嫌なら辞めろって他に就職出来なかったらどうすんだよ。死ねばいいってか？それのどこが正論なんだよ。ただの暴論だろ

89:名無しさん＠１３周年:2013/06/24(月) 11:31:38.86 ID:.yq0HCs+m0

この手のデキッコナイスな人と話すのは本当にめんどい。 結局は話を聞いてもらいたいだけ。解決論なんて本人が 求めていない。つまり若い女と話してるようなもん。 それだったらおっぱいが有る分女と話してる方が有意義だよね。。

91:名無しさん＠１３周年:2013/06/24(月) 11:31:55.47 ID:.TdMQUe3x0

翌日から会社に行かなければいい。それだけ。 外人だと、はっきりしてるよな。 「責任？おまえがブラックな待遇してるから悪いじゃん。突然、翌日からフケテやった、ざまみろ。未払い１分単位でメモしてあるから、訴えてやるからな。」

143:名無しさん＠１３周年:2013/06/24(月) 11:40:59.67 ID:.QI2kotrI0

何でも他人のせい、人任せは良くない。 少しは自分で努力もしたら？って事だろｗ

147:名無しさん＠１３周年:2013/06/24(月) 11:41:15.08 ID:.abxNi/zW0

「ブラック企業は辞めるべき」 「辞めれないなら会社に行かなければいい」 これは同意 しかし、ブラックの低賃金で働かされていたら起業する資金は貯まらないだろう 正解 会社に行かない　→　ナマポ受給　→　調理師免許を取る　→　水を800円で売る店を起業

165:名無しさん＠１３周年:2013/06/24(月) 11:43:40.02 ID:.j6950A3Z0

幼稚過ぎるｗ 「生きるのが嫌なら死ねば？」ってのと何も変わらんよ。 別に社会の問題に関心があるわけでもないだろうから放っておいてあげればいいのに。

166:名無しさん＠１３周年:2013/06/24(月) 11:44:08.75 ID:.bDUrevR10

辞めれば云々の論争の前に 「訴える事」を推奨したらどうだろうか ・・・コレで多額の金をぶんどれる様になれば ブラックの形態も変わってくる気がするんだけどね とりあえず訴訟の数が無いと何も動かないか

178:パンツ :YOZTD <.LqonurMJP

２ｃｈではワタミの創業者が叩かれてると思ったけど、 このスレッドでは、ワタミの創業者は、神のごとき立派な人として扱われているようだな ワタミの創業者は政治家になる 彼を総理大臣にしよう そして彼に「俺が総理大臣だ。嫌なら日本人を辞めればいい」と言ってもらおう

193:名無しさん＠１３周年:2013/06/24(月) 11:48:44.38 ID:.zWyS9CQ+0

>>178 お前さ かーちゃんに迷惑掛けんなよ 近所でお前のカーチャン買い物で見るたびにかわいそうになってくる 白髪メチャ増えてるじゃん 下手すると自殺しそうな顔してたぞ

181:名無しさん＠１３周年:2013/06/24(月) 11:46:49.96 ID:.sX2UyMq60

人間の性格がそう簡単に変わらないのと同じで、企業の体質がそう簡単に変わるわけがない。 そんなとこさっさと辞めて別の就職探すなり資格の勉強したほうが、長い目で見れば自分のためになるよ。 いつまでもブラック企業にしがみついてても、得られるもんなんてなんもないぞ？

197:名無しさん＠１３周年:2013/06/24(月) 11:49:36.18 ID:.0wdQqWXn0

改善するには、全体で変わらないと駄目だろう。 行政が規制をかけて取り締まるしかない。

211:パンツ :YOZTD <.LqonurMJP

北朝鮮はブラック国家 「嫌なら辞めればいい」 そういうわけにはいかない なぜならば辞めようとする人間を金正恩が撃ち殺すから なぜか、ブラック企業でも、暴走族でも、暴力団でも 辞めようとする人間を許さない傾向にある

315:名無しさん＠１３周年:2013/06/24(月) 12:10:58.88 ID:.NGlASceJ0

嫌なら辞めろは零細企業なら経営者がよく言う お前の代わりならいくらでもいるって言われたぞ 要するに雇用が減っているからなんだよ 今は労働者が耐える時代だわ

323:名無しさん＠１３周年:2013/06/24(月) 12:12:20.51 ID:.uqWupDv70

嫌なら辞めろじゃなくて 嫌なら鉄パイプ持って権力と殴り合えが正解だろ。 中東でも南米でも若者が火炎瓶や投石レベルで戦ってるぞ。 甘いんだよ日本の若造わ。

345:名無しさん＠１３周年:2013/06/24(月) 12:16:30.18 ID:.bYmxAVN80

カキ業者に反抗した中国人はある意味ヒーローだな。 長時間労働でなおかつプライベートも飲み会やら社員旅行なんて付き合わされて 自由がまったくなかった。日本人なら黙ってやるか、自殺するかなんだけど あの中国人は反抗したからね。TPPやればどんどん反抗しだす人増えるだろうね。

354:名無しさん＠１３周年:2013/06/24(月) 12:17:58.31 ID:.pzSuUfLd0

どの道何言ってもかわらねーよｗ 法律守らないのが肯定されるなら労基法とかなくせば？ 意味ないじゃんｗ いくら言った所で起業なんて増えないしブラックもニートも自殺もへらねーだろｗ 減るのは人口だけｗこのまま突っ走れよｗ こういう国として決めたルール違反がまかり通るのが閉塞感なんだよ

418:名無しさん＠１３周年:2013/06/24(月) 12:30:34.75 ID:.64NUTwd0O

やる気でないのも給料が上がらないし激安だからな。頑張っても上がらないと悟ったらそこまで意地なってまで努力する 必要ある？

432:名無しさん＠１３周年:2013/06/24(月) 12:33:35.93 ID:.nws4Fck00

>>418 だから、やった分丸々自分のものに出来る起業を薦めるんだろ？ 貰っている給料と自分の能力×仕事量で今の３倍は稼げると思えば起業すべきだし 自分の能力×仕事量が貰っている給料並なら諦めて社畜で生きるしかないｗ